Re: Préparation pour les CR 2010

Antoine Sch. Lun 15 Fév 2010 - 20:43

ba écoute si c'est moi qui pique ma crise alors t'as encore tout compris. Change pas. Et philippe cherche pas à te donner tord par tout les moyens c'est toi qui vient te donne tord par tout les moyens en sortant que des conneries plus grosses que toi et il te fait juste remarquer gentiment que tu dis de la merde et tu t'enfonce avec une arrogance et une agressivité disproportionnée.

Philippe Lun 15 Fév 2010 - 20:44

Sir ile a écrit:je te réponds philippe parce que tu cherches à me donner tort par principe alors qu'il fallait juste me dire que la liste n'était pas compétitive et basta, Antoine n'aurait pas piquer sa crise mensuel et je vous aurais pas fais chier avec mes 56 posts.

Faut savoir ce que tu veux, tu peux pas demander à Antoine de développer et me dire d'être catégorique.

J'aimerais bien qu'on débatte de decks compétitifs sur ce forum, mais comme t'es le seul à l'animer, ben je fais avec, même si ça revient à argumenter sur le fait qu'un paquet aggro mou qui pose un lynx tour 1 puis rien jusqu'au tour 4 c'est mauvais contre control comme contre aggro.

**vannetais** Lun 15 Fév 2010 - 21:22

avec une arrogance et une agressivité disproportionnée.

C'est un peu l'hopital gnagnagna!

Mais sinon merci d'avoir enfin donner ton avis sur le sujet, c'est mieux que rien. Et en plus je ne peux qu'être d'accord avec toi! Mais le problème c'est que tu n'as absolument pas compris de quoi je parlais.

Pour faire court, mes arguments sur le sujet, c'est :

Faut dire aussi que c'est un choix assez pertinent pour un CR...

Qu'elles sont les cartes qui te font gagner des games lors d'un CR?
- Des wraths...DoJ et Martial Coup.
- Des bons anti-bêtes et anti-arpenteurs... PTE et Oblivion Ring
- Des cartes à trix...Brave the elements
- Des cartes qui font topdecker en fin de game...Emeria angel
- Et des cartes à CA...Voir la liste ci-dessus.

A la base, c'est la-dessus que je voulais débattre. Qu'est-ce qui fait gagner sur un CR? A aucun moment, Antoine, ni personne d'autre, m'a contredit sur ce sujet! Antoine à eu l'amabilité de me dire que j'ai tort. Mais quand je lui demande pourquoi, après 50 posts stérile et 19 morts assommés dans chaque camp, il me répond que le paquet n'est pas compétitif. Y'a pas un problème de compréhension de la question là? En plus, s'il fallait seulement un deck compétitif pour se qualifier à un CR, ca se saurait.

Pour résumé, la seule porte ouverte que l'on a enfoncé aujourd'hui, c'est emeria angel, c'est pas top dans le format! Ouai super, restez avec nous, demain on verra pourquoi les 1/1 sans capa pour 1 en limité, c'est pas bien.

**vannetais** Lun 15 Fév 2010 - 21:26

Et y'a aucun problème pour débattre de deck competitif, faut juste ouvrir un topic avec une liste de deck et je serais toujours le premier à donner mon avis. Perso, je le fait souvent sur ce forum quand j'ai un deck à présenter.

Antoine Sch. Lun 15 Fév 2010 - 21:44

alors pour les questions d'hopital charité dis moi ou j'ai été agressif envers toi. Je crois pas l'avoir été avant que tu nous fasse ta crise.

Ensuite oui j't'ai pas contredit sur tout mais sérieux j'ai pas que ça a foutre et ça donne pas pour autant une quelconque crédibilité à ce que tu dis. J'ai pas vocation à corriger tout ce que tu dis. Comme j'ai dis je relève plus tes trucs parce que tu fais preuve de mauvaise foi, tu veux toujours avoir raison au mépris de toute objectivité. Le dialogue avec toi ne m'intéresse pas car il est stérile, c'est tout. Tu peux pas me reprocher de pas développer, de pas vouloir débattre et à coté dire qu'on peut pas discuter avec moi. C'est pas cohérent.

Moi je suis cohérent. On peut pas discuter avec toi, étant donné ça sert à rien et ça m'intéresse pas pour la bonne raison que t'écoutes pas ce qu'on te dis et que ce que tu dis n'est à mon sens, au moins dans le cas présent, pas intéressant. Comme t'avais l'être d'être d'accord sur ça je vois pas pourquoi t'insiste autant pour débattre avec moi.

Et je répondrais pas à ton post miroir magique qui va pas manquer de suivre car ça sera la raison pour laquelle ça m'intéresse pas de discuter avec toi.

**vannetais** Lun 15 Fév 2010 - 22:05

Au sujet de ton agressivité et de ton arrogance, je parlais pas forcément de cette discussion. Mais de ta façon de débattre en règle général quand la personne avec qui tu discutes ne comprends pas ton argumentaire. Certains reste patient dans ces cas-là, d'autre le sont moins, toi tu as le grade au-dessus.

Le seul truc que je retiens sur ton dernier post, outre le fait que la discussion que nous avons eu fut complètement inintéressante, c'est la non-cohérence dans mes propos. Je dois bien avouer que ce que j'essaye d'expliquer, j'ai du mal à le faire passer en quelques mots dans un petit post, du coup, je peux comprendre que tout ca peut paraitre assez incompréhensible et surtout indigeste à lire. Mais une fois de plus, dans le fond, quand je relis mes posts d'aujourd'hui, je vois toujours pas où j'ai tort. Twisted Evil

Philippe Mar 16 Fév 2010 - 6:32

Dans les passages qu'on cite.

De rien.

**vannetais** Mar 16 Fév 2010 - 9:17

Comme je le disais, ca sert à rien de continuer la discussion, c'est du bon langage de sourd mélangé à un concours de bite et le tout sans aucun intérêt magical.

Et pour qu'on passe à autre chose, je vais vous donner quelques unes de mes idées sur les decks to beat... J'entends déjà Antoine rigoler au fond de la classe!

**vannetais** Lun 22 Fév 2010 - 17:48

J'aimerais faire quelques stats pour le CR et sur son meta en particulier.

A la louche, pensez-vous que ce méta correspond à ce que vous attendez à Rennes le 21 mars prochain?

Jund 16%
Vampire 13%
Boros 12%
WW 12%
Control 10%
Naya 7%
Mono Red 5%
Bant 5%
Elfdrazi 4%
Valakut Ramp 3%
Turbo Fog 2%
Esper Combo 1%
Polymorph 1%
Ally 1%
Autres 8%

Et si je me plante royalement quelques part, vous avez le droit de donner votre avis

**joystick** Lun 22 Fév 2010 - 19:55

http://wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptsd10/welcome

je pense que les decks les plus fréquents seront

jund, patriote, vampire, boros, et naya aggro.

c'est triste à dire mais pas mal de personnes montent des naya aggro, et avec la liste et les résultats de LSV sa donne du crédit au deck

Philippe Lun 22 Fév 2010 - 20:36

Au tournoi de Lorient qui doit être assez représentatif de l'environnement du CR j'étais le seul boros, j'ai pas vu de WW et y'avait au moins 4 patriot sur 23 soit pas loin des 20%.

Cela dit, d'après ce que j'ai cru comprendre le field sera composé à 30% mini de "rogue deck" Bant/Naya à base de gros mana, grosse bête.

**lucas** Lun 22 Fév 2010 - 21:09

Ceci dit, je n'ai vu aucun patriot à Rennes, donc je ne pense pas qu'il y ai plus de 7-8 patiot aux CR.

Philippe Lun 22 Fév 2010 - 21:24

C'est quoi le metagame rennais? Y'a des gens qui jouent encore standard là bas?

La fréquentation des cr des autres régions a-t-elle baissé?

**lucas** Lun 22 Fév 2010 - 23:12

Dans le metagame rennais, on retrouve pas mal de decks tiers 2/3. Il y a aussi un peu de vampires, jund,...

Après, je n'ai vu que quelques joueurs jouer T2 (pas plus d'une dizaine), mais la plupart des joueurs préfèrent effectivement l'EDH.

**vannetais** Mar 23 Fév 2010 - 9:04

Donc tout le monde est d'accord sur ce méta?

Philippe Mar 23 Fév 2010 - 9:05

Je pense à un truc, t'es pas qualifié aux points toi?

Vincent Mar 23 Fév 2010 - 9:29

@Cyril : Ben non, on ne peut pas être d'accord avec ta vision du meta. Comment peux-tu avancer qu'il y aura au 1% (~1 personne) près qu'il y aura tel ou tel archétype ? Smile

Surtout qu'il y aura surement une grosse proportion de decks hors meta justement (même si on peut souvent raccorder n'importe quel deck maison à un archétype connu pour peu qu'on y retrouve des cartes clé).

@Lucas : Qu'est-ce que tu appelles tier2/3 ? Dans ceux qui draftent, je compte entre autres du jund, vampires, elfdrazi, WW, Naya, Bant... (bon OK : et une large majorité de decks maison/retouchés). Alors la question est plutôt : qu'est-ce que le tier1 pour toi ?

Mon pronostic :
- beaucoup de Jund (le plus fort + succès au PT + raisonnable en budget)
- beaucoup de WW et vampires en tout genre et pas forcément bien montés
- retour de Naya au 1er plan (LSV va faire des emules)
- et un peu tout et n'importe quoi sinon, dont les traditionnels decks en carton mais qui peuvent tout défoncer quand le mode poisson rouge se passe bien (Alliés, Polymorph...).
- et ptet du RDW aussi : c'est facile à monter.

**vannetais** Mar 23 Fév 2010 - 9:39

A la louche, pensez-vous que ce méta correspond à ce que vous attendez à Rennes le 21 mars prochain?

Bien sur qu\'on est pas au pourcentage près, mais je voulais juste avoir un maximum d\'avis sur la question et, apparemment, le classement que j\'ai proposé n\'a choqué personne. Donc si vous êtes sage, je vous présenterez mes stats d\'ici peu.

Oui, je suis qualifié aux points, mais en 3 mois, je n\'ai fais que l\'AP worldwake comme tournoi, et cela me manque un petit peu. Du coup, si je recommence à participer à des tournois legacy, la moindre défaite fera plonger mon rating donc il me faut une sécurité : le CR. Après, c\'est aussi pour les gens que j\'aime bien, l\'occasion d\'avoir un bye, puisque si je rencontre un de ceux-là à un moment décisif, y\'a surement moyen que je concède...moyennant contrepartie ;p

**lucas** Mar 23 Fév 2010 - 9:45

Vampires et jund j'ai vu, mais les autres non. Je n'ai pas du bien regarder autour de moi, parce que personnelement, j'ai surtout vu des decks corrects mais à mon avis pas au niveau de jund & cie.

Pour moi le Tier1 c'est jund, vampire, elfdrazi et peut etre WW.

Après, ce qui compte c'est la proportion et je trouve que beaucoup de joueurs rennais testent des decks "maison". Ca ne veut pas dire qu'ils les joueront aux CR, mais on devrait quand même avoir un peu plus de 8% de decks "autres". D'ailleurs, mettre des archétypes à 1% alors qu'il y a une catégorie autres, j'ai du mal à voir l'intéret. On ne va pas se préparer pour un seul deck dans la salle...

Philippe Mar 23 Fév 2010 - 10:02

Ce serait étonnant qu'il n'y ait que 8 decks "autres", je pense qu'on devrait voir beaucoup de thoctar laineux et de rhox war monk dans les paquets, mais qu'ils seront associés à des cartes improbables comme terrasseur de royaume ou Archange de l'empyrée.

**vannetais** Mar 23 Fév 2010 - 10:23

Disons que je prends seulement en compte les decks qui peuvent potentiellement se qualifier.

Antoine Sch. Mar 23 Fév 2010 - 11:16

c'est joyeux les pourcentages pour 100 joueurs. Surtout aussi détaillé.

J'aimerais bien la moindre once de début de source pour ce truc.

**coconico** Mar 23 Fév 2010 - 11:20

faudra quand même expliquer au rennais qu'il faut pas ramener leur EDH

c'est de l'humour

Very Happy

Antoine Sch. Mar 23 Fév 2010 - 11:23

Sinon tu pourras pas faire ton rite de réplication kické sur leur général légendaire c'est ça ?

**coconico** Mar 23 Fév 2010 - 11:24

ils vont peut etre le remarquer

Contenu sponsorisé